عدد المساهمات : 178 تاريخ التسجيل : 13/04/2009 العمر : 39 الموقع : فى نعمة النسيان رقم العضوية : 2800 Upload Photos :
موضوع: المرأة ضحيه الاعراف والتقاليد الجمعة 1 مايو - 4:15
تعيش المرأة فى الصعيد الجوانى تحت ضغط اعراف ومفاهيم اجتماعية عم تسلب لمعظم حقوقها وتتساوى المتعلمة حتى مهما عم توصل لاعلى وارقى المناصب بالاميه ومن اوجه الظلم ظاهرة (الزواج القبلى) بمعنى زواج بدون مأذون او وثائق تثيت هذا الزواجوبالرغم من الاشهار والاعلام عنه وتعليق الزينات ونحر الزبائح الا ان الرجل يمكنه الرحيل حيثما شاء ووقتما شاء تاركا زوجة واولاد ويتزوج بأخرى سواء كان بعلمها او غير علمها والغريب ان ظاهرة الاولاد للحين موجودة بمعنى ان الزوجة التى تنجب بالبنات يكون مصيرها زوجة اخرى عشان تنجب للسبع الولد ال راح يحمل اسمة ويورثة والاغرب من ذلك ان معظم مجتمعات الصعيد لا تعطى الميراث للبنت بعد زواجها خيفة من يكون مطمع لزوجها. سبحان الله هو فيه لساته عقول عم بتفكر بها الطريقة على الرغم ان المرأة كيان المجتمع ايه الظلم ده؟
Leave Me Alone عضو بدرجة مهندس إستشارى
عدد المساهمات : 2909 تاريخ التسجيل : 01/02/2009 العمر : 34 الموقع : Every Where رقم العضوية : 1981 Upload Photos :
موضوع: رد: المرأة ضحيه الاعراف والتقاليد الجمعة 1 مايو - 12:30
أنا أول مره أسمع الكلام دا بيحصل ف الصعيد يمكن كان بيحصل زمان لكن دلوقتى لا (والله أعلم).
Terminator مشرف قسم هندسة القوى والآلات وحول العالم
عدد المساهمات : 1168 تاريخ التسجيل : 22/02/2008 العمر : 36 الموقع : In a Transformer رقم العضوية : 614 Upload Photos :
موضوع: رد: المرأة ضحيه الاعراف والتقاليد الجمعة 1 مايو - 12:39
لا فعلا الزواج القبلى ده موجود لحد الان
و بيعتبر من اكبر المشكلات اللى بتقابل منظمات المجتمع المدنى
لان الاولاد بيكونوا غير موثقين فى الدولة
و ده اللى بيترتب عليه عدم حصولهم على حقوقهم كاملة
و البعض بيلجأ لهذا الزواج عشان مثلا ميدخلش ولاده الجيش
و ده غير عدم تعليم البنات و اللى منتشرة جدا فى الصعيد
و اخيرا شكر على الموضوع الاكثر من ممتاز
محمد عمر غلاب أمين إتحاد كلية هندسة أسوان
عدد المساهمات : 179 تاريخ التسجيل : 23/10/2007 العمر : 41 رقم العضوية : 146 Upload Photos :
موضوع: رد: المرأة ضحيه الاعراف والتقاليد الجمعة 1 مايو - 12:40
اقتباس :
سبحان الله هو فيه لساته عقول عم بتفكر بها الطريقة على الرغم ان المرأة كيان المجتمع ايه الظلم ده؟
طبعا شكرا لك يا بشمهندسة علي الموضوع ولكن يا بشمهندسة
ما تتحدثين عنه ربما كان موجودا من سنين كتير وليس الأن
فالبنات في الصعيد اليوم متعلمات ومنهم الطبيبة والمهندسة ويخرجون لسوق العمل
ويكونون ندا لند للرجال
وبالنسبة لموضوع الميراث فقد بطل هذا الإدعاء منذ زمن بعيد فالمرأة في الصعيد
تأخذ ميراثها كاملا ولا يستطيع أحد أن يسلبها هذا الحق
وبالنسبة لموضوع الزواج القبلي فأيضا هذا لم يعد موجودا في أيامنا هذه
فنحن في القرن الواحد والعشرين يا سادة والصعيد لم يعد مثلما كان في الماضي وياريت نستقي معلوماتنا عن الصعيد من مصادر موثوق فيها وليس من المسلسلات والأفلام
التي ظلمت الصعيد كثيرا وصورت أهله وكأنهم من أكلي لحوم البشر
فكفانا تجنيا علي الصعيد واهله ولنتركهم لشأنهم
dodysh مهندس بيشارك كويس
عدد المساهمات : 135 تاريخ التسجيل : 23/06/2008 العمر : 34 الموقع : كل حتة ف مصر حلوة رقم العضوية : 1250 Upload Photos :
موضوع: رد: المرأة ضحيه الاعراف والتقاليد الجمعة 1 مايو - 15:02
الكلام ده انتهى من زمان وأكبر دليل انى أنا وأخواتى أربع بنات وبابا الحمدلله قاعد معانا
وبيعلمنا ويربينا زى أى ولد أو أحسن على الرغم من اننا من الصعيد الجوانى
الحبار مدير عام المنتدى
عدد المساهمات : 12635 تاريخ التسجيل : 02/05/2007 العمر : 38 الموقع : فى غيابات الهندسة المدنية رقم العضوية : 3 Upload Photos : أهم مواضيعى :
موضوع: رد: المرأة ضحيه الاعراف والتقاليد الجمعة 1 مايو - 16:02
هوه يعنى إيه جواز ؟؟؟!
شروط الزواج الأساسية هى الإشهار والقبول مش كده برضو
طيب إحنا عاوزين إيه تانى غير كده ما دام هناك إشهار وقبول لا يتبقى إلا ورقة تضمن حقوق
الزوجة الشرعية والورقة دى كانت غير موجوده فى الماضى القريب "القرن 19 وبدايات 20 "
والماضى البعيد "أيام الإسلام الأولى والفترات اللى بعدها" بمعنى أن توثيق الزواج فى العقود
لم يتم أو يبدأ إلى فى السنين الأخيره وقبل ذلك كان الزواج عبارة عن عهد بين الزوج
وأهل الزوجة لذلك كان الزواج لا يخرج عن إطار القرية أو القبيله أو المدينه الواحده
لضمان الزوج.
والرجل عندما يتزوج مره أخرى شىء ليس بالحرام أو الممنوع ولكن أن يترك زوجته
الأولى أو لا يعدل بينهم فهنا الطامة الكبرى وللعلم فقط فحالات الطلاق والهجر والخيانه
تصل إلى أعلى معدلاتها بوجه بحرى لأن الصعيد ما زال متمسكا بعاداته وتقاليده وقيمه
والتى هى غير بعيده عن الدين والقانون الإنسانى.
بالطبع بعد نزول قانون "الهشك بشك" الذى ينص على أن المرأه التى لم تبلغ سن ال 18
ما زالت طفلة فهذا تجنى على حق المرأه فى الزواج والإرتباط وبلاهه شديده ونسيان
متعمد بأن المرأه تبلغ الحلم فى سن صغيره وقبل الولد ربما "العاشره" ولربما كان هذا
الزواج حماية لها من الزمان وخصوصا اليتامى والغير قادرات على مواجهة تكاليف الزمان
وهذا ليس عيبا فالرجل دائما ما يكون الحصن الأمين والملجأ للمرأه.
أيضا يتم التغلب على هذا القانون "العبيط" بالزواج بالسنة وهو إتفاق بين أهلى العروسين
وإشهار الزواج والكتابه فيما بعد إتمام السن القانونى "بالطبع قانون مزيف" وهذا الزواج
تم على عينى وما شاء الله زواج سعيد جدا وناجح بكل المقاييس وحتى الآن العروس وبعد
أن أتمت 17 سنه تقريبا لم تسجل الزواج ولديها طفل يدعى حسام !!.
وبالطبع حالات كثيرة مشابهه وفى زمننا هذا أعتقد سينتشر الزواج بالسنة أو دون أوراق
لأن تاكليف الكتابة لربما كانت ثقيله على البعض أو غير ضرورية فى ظل صدق الزوج
وحبه لزوجته وحب العيش فى بيت آمن "والراجل فى الصعيد بيتربط من لسانه"
وأى قصور فى بعض النماذج فابحث فى أصولهم لتجدهم ليسوا من الصعيد أو أشخاص
قد غواهم الشيطان وكما قولتى أعظم ما يحدث هو الزواج عليها وليس ضربها أو
أخذ ميراثها أو عرضها لأزواج آخرين "تبادل الأزواج المخزى" وهذا الأمر لا يحدث
فى الصعيد.
الزمن القادم أختى فى الله سيصبح زواج السنة منتشر جدا "أو كما نشره الإعلان المزيف
وسماه القبلى" فى ظل "الفقر الدكر" المنتشر بين أوساط الشباب وستتمنى الفتيات ذلك وتوافق
عليه جدا.
وأخيرا شكرا لكى على موضوعك الجميل وكما قال الأخ محمد عمر نرجو ألا تكون المسلسلات
والأفلام هي المرجع الرئيسى أو الفكرة الأولى عن الصعيد وأهله.
والله الموفق
عصام محمود عضو بدرجة مهندس إستشارى
عدد المساهمات : 2741 تاريخ التسجيل : 04/09/2007 العمر : 40 رقم العضوية : 78 Upload Photos :
موضوع: رد: المرأة ضحيه الاعراف والتقاليد الجمعة 1 مايو - 22:04
أولا أحب أشكرك على الموضوع لأنه يفتح لنا المجال للدفاع بل وإقناع الجميع أن الصعيد أرقى أهل مصر بل ولا أبالغ فى أن أقول فى كل العالم فدائما ما أفتخر بأنى صعيدى وفعلا والله لو لم أكن صعيديا لوددت أن أكون صعيديا أعتقد أن الحبار وضح نقطة امة جدا وى تأخير سن زواج الفتيات قانونيا وذا طبعا مخالف لشرع الل وهذا طبعا يكفى الله الذى خلق هو الأعلم بالأصلح وما أحب أن أوضح لك ولكل من لا يعلم أن الفتاة هنا فى الصعيد لها قيمة كبيرة جدا لأنه كما نفهم من كلامك أنها فى الصعيد الجوانى أى بنت ناس وكما يقولون ( بنت مضمونة ) متربية كثيرا ما نبحث عنا ولها أهل ولها من يخاف عليها ( طبعا لأنها فى الصعيد الجوانى والمعروف أنه قبائل زى ما قلتى يعنى ترابط وقوة ) ولذلك ومالا تعرفيه ونحن نا نعيش في البنت طبعا تاخذ ميراثها بالكامل وعند زواجها أيضا تأخذ حقوقها وأكثر لأنها لها قيمة ولها اهل كما ذكرت وعلى فكرة الصعيد يعرف أيضا كيف يحب وإذا كان سمح للبنت بالتعليم فهذا إعطائه لقدرها ولذا كترتيب طبيعى سيكون لها كل الحقوق عند الزواج التى لم تعد محط إهتمام فى أماكن مختلفة فاصبح الأهل ليس لم علاقة بزواج الإبنة والابن توتو بيحب لولو وهيتوجزو ويبنو حياتهم سوا هذا الكلام لا يوجد عندنا نحن لا نزوج إلا من يضمن لبنتنا أن تحيا حياة سعيدة وكريمة تضمن حقوقها
اهداء الكاشف مهندس نشيط
عدد المساهمات : 178 تاريخ التسجيل : 13/04/2009 العمر : 39 الموقع : فى نعمة النسيان رقم العضوية : 2800 Upload Photos :
موضوع: رد: المرأة ضحيه الاعراف والتقاليد السبت 2 مايو - 1:28
اولا ميرسى على مروركم وتجاوبكم الاكثر من رائع بس حابه اوضح نقطة معينة عم تتغيب عنكم هو ان يمكن البعض منكم عم يفكر انى بعيدة كتير عن المجتمع المصرى عاداته وتقاليدة او بالاحرى مجتمع الصعيد اكمنى مانى بمصريه بالاصل او لعدم استقرارى فيها بس حابه اوضح الكم انى مانى بعيدة عن مصر وخاصة مجتمع الصعيد وانا لا سمح الله مذكرتش اى شئ عم يعيب فى الصبيه الصعيدية ابدا انا بقول ان فى مجتمعات كتير فى الصعيد وخاصة القرى منها وانا نشرت المقاله هذى مخصوص لأنه عن واقع تجربة شفته بعيونى اثناء دراستى بمصر صديقتى من الصعيد حكت كتير معى عن هذة التقاليد وع فكرة اهى تعيش بسوهاج وموضوع الميراث ده مؤكد لأن ماهو بس بقرى سوهاج ايضا ف اسنا وقرى نقادة وانا تأكدت بنفسى عن طريق ابحاث حقيقية عملتها بنفسى ماهو بس انترنت اما موضوع انى مقتبسة من الافلام والمسلسلات لأنى حقيقى مانى متابعة كتير الها والبعض نظر الى المقاله على انها اهانة لبنات الصعيد ابدا انا رسالتى موجهة الى المجتمع الظالم ومبادئ الرجل الصعيدى فى تعدد الزوجات وعامل حاله فرعون زمانه انا بنتقد هذا النوع من الرجال وليس معنى ذلك ان كل رجال الصعيد بالعكس فيه عائلات متعلمة ومثقفة كتير وواصلين الى اعلى المراكز وعقولهم متفهمة ومتماشيين مع لغة العصر العيب ماهو بالبنات العيب ع المجتمعوالعادات والتقاليد والاعراف وكأنهم حد لسكين والضحية هى المرأة
love to life كبير مهندسين
عدد المساهمات : 483 تاريخ التسجيل : 21/12/2007 العمر : 37 رقم العضوية : 418 الأوسمه : Upload Photos :
موضوع: رد: المرأة ضحيه الاعراف والتقاليد السبت 2 مايو - 13:15
شكرا ليكى يا بشمهندسه على الموضوع ده بس انا عايزه اقول ان كل مكان فيه الكويس وفيه الوحش مش بس الصعيد ومش معنى كده ان الصاعيده كلهم ملايكه اكيد فيهم ناس او اماكن لسه متمسكين فعلا بعادات وتقاليد قديمه اوى بتكون سيئه لكن الغالبيه العظمى منهم كويسين جدا ورجاله جدا جدا وقمه فى الاحترام والادب والدين لكن الاعتراض على الجزء الموجود ولسه بيتعامل بافكار رجعيه والحاجه التانيه انى شايفه ان قانون زواج البنت بعد السن ده دى حاجه كويسه جدا لانكو متعرفوش قدر التعب اللى بتعامى منه البنت من زواجها المبكر مهما كان الانسان اللى بيرتبط بيها ده كويس وشاريها بس بردو وصولها لسن معين ده شئ كويس جدا مش البنت تكون يا دوب 16 او 17 سنه ونقولها اتجوزى وجيبى اولاد فى حاجات انتو مش قادرين تقدروها بتعانى منها البنت عشان كده القانون ده اتعمل مش نجوزهم من غير ورق ولما يتمو السن القانونى نكتب مش هو ده الحل احنا كده معملناش حاجه
عصام محمود عضو بدرجة مهندس إستشارى
عدد المساهمات : 2741 تاريخ التسجيل : 04/09/2007 العمر : 40 رقم العضوية : 78 Upload Photos :
موضوع: رد: المرأة ضحيه الاعراف والتقاليد السبت 2 مايو - 22:10
الأخت إهداء لا نعترض على دراساتك عن الصعيد ولكن نحن نعيش فى الصعيد ويمكن أيضا أن تستندى إلينا فى دراستك كما استندتى لصديقتك والحقيقة انه دوما ما تكون الأفكار والعادت الغريبة هى محط النظر والإنتشار لأن الناس تحب أن تقتنع دوما بما يشوقها وتلك القصص والفلام الغريبة على الأناس الطبيعين كمثل هذا الكلام ما أحب أن اقوله ان كون أشخاص ما يحرمون الفتاة من ميراثها فهم ظلمة لا يخافون الله وهذا طبعا موجود فى كل أنحاء العالم الغالبية العظمى تحب أن تأكل حقوق الغير ولكن فى غيرنا من المجتمعات لا توجد عندهم أى دين أو قيم أو مبادىء أو تقاليد لن يساند أحد تلك الفتاة التى تحرم من ميراثها أما هنا فى الصعيد فيوجد من يساندها وهذه الحالات التى تتكلمين عنها حالات قليلة الحقيقة أنى اصلا من الصعد الجوانى وأتقيد بعاداتهم وتقاليدهم ولم أرى هذا الكلام الذى تتحدثين عنه واسمعه كقصص كالتى ترويها أى أنها حالات قليلة جدا وربنا يهديهم ويهدى باقى التاس فى غير الصعيد التى بلا دين أو قيم او مبادىء أو اى شىء يحكمها النقطة الثانية نقطة التعدد التى ذكرتها فى ردك طبعا يوجد موضوع فى الحوار العام ( نعم أقبل التعدد ) أتمنى أن تطلعى عليه فلا داعى لتشتيت اهتماماتنا بالموضوع لكن الأساس والذى يمحو الخلاف فى هذا الأمر ( هذا هو شرع الله ) وأتمنى أن تعلمى الحكمة من هذا الأمر وأن تطلعى على تناقشنا فى هذا الموضوع فى قسم الحوار العام
الأخت love to life
طبعا لا أستطيع معارضتك فى أنى لا أعلم عن اشياء تشعر بها الفتاة فقط ولكن أحب ان اقول شيئا ما
طبعا بالنسبة للزواج فى سن صغيرة هذا أمر ليس بالجديد وطبعا الجميع يعلم ان الرسول الكريم عليه افضل الصلاة والسلام تزوج من السيدة عائشة رشى الله عنها فى سن التاسعة ولا أظن أنه يوجد هناك من هو أحكم وأعدل من الرسول الكريم بين كل البشر وهذا أمر كان شائع فى الجزيرة العربية بل وبلاد الفرس والروم ومر هذا الأمر مع التاريخ اليوم اصبحت كل هذه الأسس أخطاء فادحة كما فى أمور اخرى لا أحب أن أتحدث عنها هنا عموما النتيجة البنت تتخطى العشرين ومن يدرى متى ستتزوج حتى تتعدى سن يصعب فيه زواجها فالزواج أحد أركان الحياة الأساسية التى ببدايتها ندخا فى مراحل أخرى فى الحياة لها أهميتها الكبرى أيضا والعمر الذى يمر لا يعود فاستطيع فى تلك السنوات الغزيرة جدا التى اصبحنا نقول بأنه من الخطا جدا زواج البنت فيها أن تفعل الكثير والكثير
أتمنى أن يكون مقصدى قد وصل الجميع
اهداء الكاشف مهندس نشيط
عدد المساهمات : 178 تاريخ التسجيل : 13/04/2009 العمر : 39 الموقع : فى نعمة النسيان رقم العضوية : 2800 Upload Photos :
موضوع: رد: المرأة ضحيه الاعراف والتقاليد الإثنين 4 مايو - 3:39
ميرسى الك يابشمهندس ع ها المرور الرائع وارجو ان لا يفهم موضوعى غلط